這幾天,韓國棋手李世石對陣“阿爾法狗”三連敗后,以神之一手扳回一城的新聞引發(fā)社會關(guān)注。更多人對于人工智能的未來浮想聯(lián)翩。在醫(yī)療領(lǐng)域,是否也會出現(xiàn)“阿爾法狗”?如今不可替代的醫(yī)療稀缺資源的地位是否會被撼動?在北京市衛(wèi)生計生委主任方來英看來,在醫(yī)療領(lǐng)域,互聯(lián)網(wǎng)目前還是工具,以后“醫(yī)療+互聯(lián)網(wǎng)”超過強大的人腦數(shù)據(jù)處理會出現(xiàn)什么,值得期待。
3月13日,由健康報社及移動健康研究院主辦的“你心目中的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療”主題沙龍在京召開。政府部門管理者、政協(xié)委員、專家學(xué)者、醫(yī)務(wù)人員代表、移動醫(yī)療行業(yè)代表等各方人士齊聚一堂,暢談對互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的看法及建議。
分級診療重在“分”
“互聯(lián)網(wǎng)助力分級診療,首先要弄清誰來分、分什么、分的工具是什么、按什么標準分。”北京市醫(yī)院管理局醫(yī)療護理處處長谷水認為,分級診療,一定是由專業(yè)機構(gòu)、專業(yè)人員按照專業(yè)標準來分,依據(jù)的一定是病情,依靠的可以是區(qū)域醫(yī)療信息化技術(shù)以及移動互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)。其次還要明確分的政策是什么。分的行為包括患者的行為和醫(yī)生的行為,也包括各級醫(yī)療機構(gòu)的行為,必須要有一個政策驅(qū)動,這樣行為主體才能有動機去分。另外還要面對風(fēng)險如何分擔的問題。“從目前來看,互聯(lián)網(wǎng)分診的責(zé)任和風(fēng)險并不好厘清,所以我們在嘗試遠程診療。而現(xiàn)在所謂的輕問診只是咨詢和建議,不能視為醫(yī)療行為。”
除此之外,互聯(lián)網(wǎng)工具的應(yīng)用,連接的雙方是誰也需厘清。按照目前的規(guī)定,不管是醫(yī)療機構(gòu)的管理條例還是《執(zhí)業(yè)醫(yī)師法》都明確,連接的兩端主體必然是機構(gòu)與機構(gòu),或者是在機構(gòu)里執(zhí)業(yè)的醫(yī)生。
谷水說,在互聯(lián)網(wǎng)提供服務(wù)的過程中,對于醫(yī)療本身質(zhì)量與安全的把控可能更需要關(guān)注。因為這是作為醫(yī)生和醫(yī)院的一條底線和紅線。此外,還要顧及公平、有序,這也是分級診療、全面預(yù)約的要求之一。
谷水認為,不管是分級診療還是醫(yī)生團隊,都不僅僅是形式上、結(jié)構(gòu)上的改革,未來還會帶來更多變化。“當然,圍繞著院內(nèi)分級,績效評價、崗位設(shè)置、職責(zé)要求等都要作出調(diào)整,這也是北京市醫(yī)管局對醫(yī)療機構(gòu)提出的要求,對專家的評價和團隊的評價不能再簡簡單單地看工作量,還要有診療難度、質(zhì)量安全、人才產(chǎn)出。這就需要不斷地摸索、總結(jié)和試點。”
醫(yī)療需要差異化
“醫(yī)保的支付方式是殺手锏。”在國家衛(wèi)生計生委衛(wèi)生發(fā)展研究中心醫(yī)療保障研究室副主任顧雪非看來,對基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)和綜合醫(yī)院都采取按項目付費,加之看病無秩序,一定會造成虹吸現(xiàn)象,使強者恒強。就慢病分級診療而言,沒有好的醫(yī)保支付,綜合醫(yī)院就不可能主動地加強慢病管理、減少并發(fā)癥。
顧雪非認為,必須說服醫(yī)保為健康管理付費,通過醫(yī)保的支付制度,促進綜合醫(yī)院、基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)、公共衛(wèi)生機構(gòu)之間分工合作。“‘互聯(lián)網(wǎng)+’必須做,因為只有證明模式有成本效果,長期看是省錢的,才可能說服付費方為之買單。從這個角度講,醫(yī)?;鸷凸l(wèi)經(jīng)費分開使用將造成效率不高。”
“隨著人的需求越來越差異化,醫(yī)療也有差異化。”全國政協(xié)委員、國家中醫(yī)藥管理局對臺港澳中醫(yī)藥交流合作中心主任楊金生建議,厘清基本醫(yī)療保障體系和醫(yī)療保障體系兩個概念,專家號實行預(yù)約,普通號全面放開。“分級診療的實現(xiàn)需要三醫(yī)聯(lián)動,發(fā)揮醫(yī)保的杠桿作用,我堅決反對掛號費納入醫(yī)保,醫(yī)保一定要發(fā)揮不同層級報銷比例的引導(dǎo)。”
顧雪非表示,分級診療的核心不是分級,而是分工。不同級別醫(yī)療機構(gòu)之間應(yīng)該是分工協(xié)作的關(guān)系,同級別機構(gòu)才應(yīng)鼓勵競爭。只有差異化定位才有利于長期均衡發(fā)展。
管理新政是被逼出來的
北京系列掛號新政出臺后,受關(guān)注的當屬“切斷醫(yī)務(wù)人員與商業(yè)網(wǎng)站合作掛號加號謀取不正當利益”。在當天舉辦的線上線下開放討論沙龍上,北京協(xié)和醫(yī)院變態(tài)反應(yīng)科主任尹佳教授通過互聯(lián)網(wǎng)平臺就這個文件提問:“北京市近出臺的掛號新政,迫使我停止了通過互聯(lián)網(wǎng)平臺開展的所有免費預(yù)約,這給許多患者帶來不便。我認為,通過商業(yè)網(wǎng)站、不占用普通門診號源的免費預(yù)約,應(yīng)該允許。”
北京市衛(wèi)生計生委主任方來英回應(yīng)稱,這一政策文件的邊界非常清楚,就是“有償加號、參與分成”。工作以內(nèi)的時間和空間要遵守醫(yī)院的規(guī)定,工作以外的時間空間是醫(yī)生自己把握的。目前的政策解讀出現(xiàn)不同聲音或者過分解讀,可能更多來自于個別醫(yī)院對醫(yī)務(wù)人員的內(nèi)部要求。
針對非急診全面預(yù)約舉措,方來英表示,北京市2010年左右就開始醞釀預(yù)約掛號的概念,初與“114”電話預(yù)約平臺進行合作,后來逐步擴展到網(wǎng)絡(luò)平臺、微信、App等。經(jīng)過多年努力實踐,北京市實現(xiàn)非急診全面預(yù)約已有現(xiàn)實基礎(chǔ)和技術(shù)支撐。“全面預(yù)約的概念首先要厘清。非急診全預(yù)約,不是早上去醫(yī)院掛不了號,而是說不管什么時候,都要通過網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)完成掛號。即時掛號也要走網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)。”
有人質(zhì)疑全面預(yù)約能否推行。方來英說,在日門診量超過1萬人次的北京兒童醫(yī)院實踐半年的結(jié)果顯示,醫(yī)院就醫(yī)環(huán)境得到改善,目前還沒有收到患方因為實行全面預(yù)約看不了病、掛不上號的投訴。
方來英介紹,專家團隊工作制這一設(shè)計背后藏著未來的層級轉(zhuǎn)診概念,醞釀的是讓專家資源發(fā)揮大效益,而不是讓患者盲目無序就醫(yī)。北京市考慮的資源分配方式,與院內(nèi)層級診療和以區(qū)域醫(yī)療中心為核心的分級診療體系,出發(fā)點是一致的。
方來英說,總體而言,北京市醫(yī)院內(nèi)部管理新政都是被市場逼出來的,同時是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)與傳統(tǒng)醫(yī)療服務(wù)相結(jié)合的產(chǎn)物。“傳統(tǒng)醫(yī)療服務(wù)模式會因為互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展而出現(xiàn)革命性變化,互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)在與醫(yī)療技術(shù)相融合的探索上還會有革命性變化。”
法律框架不能缺少
全國政協(xié)委員、首都醫(yī)科大學(xué)宣武醫(yī)院神經(jīng)外科主任醫(yī)師凌鋒表示,互聯(lián)網(wǎng)的優(yōu)勢在于方便、準確、有效幫助醫(yī)療,可以給醫(yī)生隨訪帶來極大的便利,提高隨訪率;幫助維持常見病的診療,如高血壓、糖尿病等;促進醫(yī)生之間的學(xué)術(shù)交流,對低年資醫(yī)生水平的提高大有裨益。但互聯(lián)網(wǎng)在分級診療上還有一些“先天不足”,特別是首診必須見面的問題。以神經(jīng)科的首診為例,除語言交流外,醫(yī)生還需要給患者做重要的神經(jīng)系統(tǒng)查體。
全國政協(xié)委員、中國中醫(yī)科學(xué)院望京醫(yī)院骨科主任溫建民認為,互聯(lián)網(wǎng)助力分級診療的想法固然很好,但是目前各家醫(yī)院之間診療信息相對封閉,所以首先要解決信息孤島的問題。除此之外,相關(guān)的法律法規(guī)也應(yīng)到位。缺乏法律框架,互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療就可能是一個沒有規(guī)則、充滿糾紛的領(lǐng)域。
“互聯(lián)網(wǎng)公司的口碑很重要,如何把專業(yè)細分是互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療發(fā)展的重要前提。”全國政協(xié)委員、北京同仁醫(yī)院眼科主任醫(yī)師徐亮認為,做互聯(lián)網(wǎng)的積極性是有了,錢也有了,大的問題是政府怎么開放政策,怎么從準入管理向過程監(jiān)督管理過渡。過程管理一定要有專業(yè)的標準、規(guī)范、流程和培訓(xùn)機制。
2016年是分級診療的攻堅階段,互聯(lián)網(wǎng)如何為分級診療所用?好大夫在線創(chuàng)始人王航表示,互聯(lián)網(wǎng)平臺對分級診療體系建設(shè)起到很好的支撐作用,政府應(yīng)該有開放的心態(tài);互聯(lián)網(wǎng)平臺應(yīng)該積極為政府的分級診療體系獻計獻策,貢獻技術(shù)和運營能力;互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)需要行業(yè)自律,政府部門應(yīng)通過適當?shù)氖侄芜M行規(guī)范。
大家談
前景美好 路還很長
全國政協(xié)委員、首都醫(yī)科大學(xué)宣武醫(yī)院神經(jīng)外科主任醫(yī)師凌鋒:互聯(lián)網(wǎng)是顛覆性醫(yī)學(xué)革命的趨勢之一,在未來50年內(nèi)將極大地改變現(xiàn)有的醫(yī)療模式,我對此充滿期待和信心。但互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療還有很長的路要走,革命尚未成功,同志仍需努力。
全國政協(xié)委員、北京大學(xué)醫(yī)院心臟中心及心血管內(nèi)科主任霍勇:我覺得現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療更應(yīng)當強調(diào)“醫(yī)療+互聯(lián)網(wǎng)”,未來的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療需要更完善、更好的技術(shù)做保證。
全國政協(xié)委員、國家中醫(yī)藥管理局對臺港澳中醫(yī)藥交流合作中心主任楊金生:應(yīng)用互聯(lián)網(wǎng)是一種生活方式和態(tài)度,也是未來發(fā)展的趨勢;互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療咨詢不能代替?zhèn)鹘y(tǒng)的醫(yī)學(xué)診療方式;互聯(lián)網(wǎng)將讓醫(yī)學(xué)長上翅膀,把健康送進千家萬戶。
全國政協(xié)委員、北京同仁醫(yī)院眼科主任醫(yī)師徐亮:互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療能解決醫(yī)改的難點和痛點,觀念改變才能走在未來前列。
健康報社總編輯周冰:“阿爾法狗”讓人震撼的是它的學(xué)習(xí)能力?;ヂ?lián)網(wǎng)醫(yī)療也需要這樣的學(xué)習(xí)能力,學(xué)習(xí)醫(yī)學(xué)的甚至中國社會經(jīng)濟發(fā)展的內(nèi)在規(guī)律,不能只是用單純的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)推動互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療。另一方面,醫(yī)生、醫(yī)院管理者、政策制定者也要學(xué)習(xí),通過學(xué)習(xí)互聯(lián)網(wǎng)知識,形成對互聯(lián)網(wǎng)的科學(xué)態(tài)度。只有這樣互相學(xué)習(xí)和靠近,互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療才會有一個美好的前景。
北京市醫(yī)院管理局醫(yī)療護理處處長谷水:虛擬空間也要守住醫(yī)療質(zhì)量安全的底線,大數(shù)據(jù)與人工智能為醫(yī)學(xué)發(fā)展、醫(yī)生成長和患者健康服務(wù),應(yīng)做到廣覆蓋、更透明,確保公平有序。
清華大學(xué)醫(yī)療管理研究中心研究員曹健:互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療一個重要的問題在于,如何提高公立醫(yī)院尤其是大醫(yī)院的積極性。不管是分級診療還是多點執(zhí)業(yè),都需要公立醫(yī)院在更大程度上參與其中。
北京市朝陽區(qū)衛(wèi)生計生委副主任陳開紅:現(xiàn)在,互聯(lián)網(wǎng)是一種創(chuàng)新、推動和發(fā)展,是一個基礎(chǔ)工程,不能把它當成純粹的工具來使用。下一步,在分級診療等平臺建設(shè)中,應(yīng)該更好地利用互聯(lián)網(wǎng)。
好大夫在線創(chuàng)始人王航:其實互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療和醫(yī)改是一樣的,都是以服務(wù)患者為中心,所以從這個角度來說,互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療必須助力醫(yī)改,醫(yī)改也必須利用好互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的優(yōu)勢。
百度醫(yī)療事業(yè)部商務(wù)拓展總經(jīng)理甘偉杰:百度醫(yī)療正在積極變革,在政府和專家的指導(dǎo)下學(xué)習(xí)醫(yī)療行業(yè)特點,發(fā)揮百度的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和優(yōu)勢,支持醫(yī)療改革和發(fā)展。
春雨醫(yī)生首席醫(yī)療官范晶:互聯(lián)網(wǎng)對整個醫(yī)療模式和醫(yī)療服務(wù)組織方式的改變會是非常深刻的。中國醫(yī)療服務(wù)體系的完善有一個彎道超車的機會,這個機會就是互聯(lián)網(wǎng)。
就醫(yī)160副總裁劉其超:互聯(lián)網(wǎng)是一個效率工具,政府和國家對互聯(lián)網(wǎng)的態(tài)度可以更加開放。
惠每醫(yī)療CEO屈偉:互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院要保證有標準、有質(zhì)量的醫(yī)療服務(wù)。